次世代訊源DAC的選擇?

[jacka]

但是Minerva就我所知 , TW之前皇X進的量就很少 , 應該也都銷的差不多了...
DAC2的部份則沒有停產 , 所以想寄望Minerva出清特賣或DAC2降價的 , 可能會失望的機會居多吧....

以相同的內裝與聲音來看，DAC2的價格就可以看成Minerva出清特賣價了，雖說DAC2長的比較不這麼好看，
不過原先Minerva也不是以美型取勝就是了，以目前DAC2的性價比來說真的很誘人！

[windwalker]

以相同的內裝與聲音來看，DAC2的價格就可以看成Minerva出清特賣價了，雖說DAC2長的比較不這麼好看，
不過原先Minerva也不是以美型取勝就是了，以目前DAC2的性價比來說真的很誘人！

這樣比怪怪的 XD
DAC2的價格一直都是23.8K HKD / 3000 USD , 如果照你的說法這Minerva不就一直在出清 XD
(基本上兩台是同時間上市 , 同時間改版 , 但不同時間停產)
marrrr , 好歹Minerva的面板真的比較好看 , 雖然我也不覺得那個面板值2000 usd的價差....

[jacka]

這樣比怪怪的 XD
DAC2的價格一直都是23.8K HKD / 3000 USD , 如果照你的說法這Minerva不就一直在出清 XD
(基本上兩台是同時間上市 , 同時間改版 , 但不同時間停產)
marrrr , 好歹Minerva的面板真的比較好看 , 雖然我也不覺得那個面板值2000 usd的價差....

是阿，所以我覺的他們公司定價策略很怪，相同的內容換個外型多2000美金，然後同時在市場上賣。
我想會買Minerva一定很少吧，所以才進行改版（我猜的）

[windwalker]

我想會買Minerva一定很少吧，所以才進行改版（我猜的）

米國的話買Minerva的居多喔~
現在看到真的DAC2賣比較多的只有HK , 那是因為HK沒有進Minerva , 只有DAC2.....
像上Audiogon上看的話 , 反而是只有Minerva......

[genni]

雖然買的是二手, 不過相信MInerva實際成交價應該不用USD5K.

和泰國的一個Head-Fi友買的, 推想他從歐洲直購價最多不過USD4k左右.

[windwalker]

雖然買的是二手, 不過相信MInerva實際成交價應該不用USD5K.

和泰國的一個Head-Fi友買的, 推想他從歐洲直購價最多不過USD4k左右.

實售我也是猜約4K USD出台 XD
接下來就可以期待DAC202實售會多少....
定價6.8K USD , 大概是落在5~6K USD吧...

[piacarrot2]

ZODIAC+
4/20日全球開賣(包含歐美日)
但價格目前還是只有歐元的定價
而且不知道台灣會不會進呢
gold則還沒有消息還是coming soon
持續期待中
盜連一下官網圖片
ZODIAC(介紹請看官網)
http://antelopeaudio.com/en/products_zodiac.html


ZODIAC+(介紹請看官網)
http://antelopeaudio.com/en/products_zodiacplus.html


不過重量2KG而已,比想像中來的輕巧

[Rendy]

ZODIAC+才2KG?
因為是外接變壓器.....
表示這台的電源處理比較差.....
要入手的要考慮電源處理問題了....
(或者要弄台外接18V DC電源供應器)

有點懷疑這台的聲音表現?

[cinlince]

其實DA10 DAC1 miniDAC都還蠻輕的
但是聲音也很好啦
電源影響頗巨沒錯
但電源並不是全部

[Higuma]

其實DA10 DAC1 miniDAC都還蠻輕的
但是聲音也很好啦
電源影響頗巨沒錯
但電源並不是全部

網兄看過Weiss dac 2的拆機圖,

基本上也沒啥很重本的用料,

電源部份中規中矩基本而已.

類比線路更是只有一小塊,不

過數位端的前置訊號處理倒是

佔了大部分的面積,看來那才是

Weiss的技術所在,業餘Diyer難

以企及的精華.

[AYRE0914]

目前較讓我有興趣的次世代訊源DAC大概只有剩下Simaudio 的750D跟dcs的 Debussy

這兩者是除了AYRE QB9之外,唯一具有非同步USB傳輸技術的HI-END廠商,
而且相較於QB9 它們具備的輸出入端子更豐富更多元性,尤其是Simaudio 750D還可以當成CDP使用!
可惜的是如果想買750D,還得另外購買它專屬的電供才能發揮真正的實力...
這樣一來合計售價達到20,000美金,就算實際售價打8折也還是超過50萬台幣
這價位對普通人來說...實在太不現實了

至於dcs Debussy的售價我就不清楚了,只知道小葉大曾透露它是AYRE QB9的2倍多一些,還說音質也跟售價一樣強
只是這個所謂的[2倍多]到底是指QB9的實際售價X2還是訂價X2
如果是前者的話,也許年底就會發瘋硬攻下來
假使是後者的話...就還是冷靜點等到明年或後年吧

[cdefgh77]

尤其是Simaudio 750D還可以當成CDP使用!

這句很夭壽
不過價位實在是...
看來各廠家在這一塊都開始拓展版圖了

[cluytens]

目前較讓我有興趣的次世代訊源DAC大概只有剩下Simaudio 的750D跟dcs的 Debussy
..............................
至於dcs Debussy的售價我就不清楚了,只知道小葉大曾透露它是AYRE QB9的2倍多一些,還說音質也跟售價一樣強
只是這個所謂的[2倍多]到底是指QB9的實際售價X2還是訂價X2
如果是前者的話,也許年底就會發瘋硬攻下來
假使是後者的話...就還是冷靜點等到明年或後年吧

list price.....................
AYRE QB9 U$ 2500
dCS Debussy £7500 ～U$11260

[tim.chnan]

現在 Audiogon 上
Logitech Transporter 新品只要 $1250 usd
Weiss Minerva 二手大約在 $3000 usd
看來 Olive 4HD 或 QB9 的出現還是對早期產品價錢有些影響

我最近比較想要存錢購買的是 Crane Song Avocet
目前覺得 96kHz 應該就夠我用了

[AYRE0914]

list price.....................
AYRE QB9 U$ 2500
dCS Debussy £7500 ～U$11260

感謝分享資訊
dcs對於入門級的定義還真是與眾不同
這樣看來實際售價大概會落在30萬出頭吧?
我對CDP功能不太重視,所以Debussy對我的C/P值比較高!
即使未來有添購一台高階CDP的需求,
Debussy跟750D將近20萬左右的價差可以提供我很多選擇了

不過可以肯定的是,任何一台都不可能在今年入手就是了

[piacarrot2]

小弟是想換一台能用的久
最高3000美元左右
且支援192KHz音樂以上的電腦用DAC
所以小弟目前考慮是購買ZODIAC+ ,ZODIAC GOLD 或WIESS DAC2

持續跟新一下目前看到的ZODIAC相關消息
來自head-fi 這篇http://www.head-fi.org/forums/f7/really-high-end-new-dac-450235/
使用晶片為Burr Brown PCM1792A

USB軟體由Sonic Studio's Amarra software開發
Amarra使用 iTunes 做為檔案管理,
但 bypasses 核心音樂引擎
Zodiac 支援96Khz via USB and 192Khz via S/PDIF(文章本來寫不支援USB 但官網產品寫支援 所以我就直接修改文章)
Zodiac Plus 支援192Khz via USB and S/PDIF and AES input and de-jittered digital outputs (AES and 2 S/PDIF outs, all active)
Zodiac Gold支援384Khz via USB and have a stepped attenuator with gold relays and a cool remote control.
但是不是asynchronous USB我就不知道了...

價格
Zodiac, tentatively priced at ~$1500.00.
Zodiac+, tentatively priced at ~$2500.00.
Zodiac Gold, tentatively priced at ~$3500.00.

不過同一篇的Lavry Engineering 在戰三件事(以下就直接節錄大概內容)
1.atomic clock is not less jitter
Atomic clock offers time accuracy such as nanosecond drift over a long time.
but useless for audio. Even a poor crystal, say 500 parts per million will alter the pitch of the music by less then 1 cent (which no human can hear).
Also, a 100ppm crystal (pretty poor) will make hour music longer or shorter by 0.36 second, and no one would care.
atomic clocks do not offer particularly good jitter. They cost a lot but that does nit change the facts.

2.32 bits沒用
the individual audio channels recorded by an AD NEVER have 24 bit accuracy
20 bits is real good!
The other bits may be there but they are just random noise, not at all connected to the music. Those lower bits are the noise floor.
所以Lavry keep that noise low, as low as say 21 bits.
A CD has only 16 bits thus 96dB and that is already pretty quiet
For listening, no one needs even 24 bits.

3.384KHz沒用
384KHz, as well as 192KHz is marketing driven, and it is NOT GOOD for best sound.
Too slow is not good, and too fast is not good either.
There is an optimal sample rate, and it is somewhere in the 60-70KHz. Of course there is no such standard so 48 or 88.2KHz is reasonable, and even 96KHz is just a bit too fast.

不過我是不太贊同他的看法就是...

這篇http://www.head-fi.org/forums/f5/anything-antelopes-yet-476732/
有Antelope Audio的員工
可以直接向他反映產品相關問題

其實我還蠻想發問幾個問題
1.電源供應問題?
它不是用內建電源供應器
那他電源是怎麼處理?
隨便一個變壓器?還是說有外接的電源供應器
2.是不是asynchronous USB?
3.耳擴功能如何?
主要是對應低阻高敏?還是高阻低敏?
4.有沒有內部圖片可看?
5.台灣會不會賣?
Antelope 台灣好像沒代理商
香港有代理商
但華文地區根本沒什麼這個機器的消息
亞洲地區只有日本比較多相關消息
只有台灣玩家自己本身對這台機器做功課來做相關討論
如
viewforum.php?f=10
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread. ... 72&page=57
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... enumber=20
應該和他鼓吹台灣其實很多發燒友在關注
台灣也該來賣一下才對

head-fi 帳號會難申請嗎?
還是有人要幫忙代問呢?

[sniper]

headfi帳號很好申請
就跟一般論壇一樣...

代理進台灣的話售價可能不漂亮吧
不少機器到台灣售價都比國外貴一截.....
到時候可能還是一堆人從國外買水貨

[AYRE0914]

但是Minerva就我所知 , TW之前皇X進的量就很少 , 應該也都銷的差不多了...
DAC2的部份則沒有停產 , 所以想寄望Minerva出清特賣或DAC2降價的 , 可能會失望的機會居多吧....

以相同的內裝與聲音來看，DAC2的價格就可以看成Minerva出清特賣價了，雖說DAC2長的比較不這麼好看，
不過原先Minerva也不是以美型取勝就是了，以目前DAC2的性價比來說真的很誘人！

所以到底Minerva跟DAC2是哪台比較貴?
我還是沒搞懂

[sniper]

但是Minerva就我所知 , TW之前皇X進的量就很少 , 應該也都銷的差不多了...
DAC2的部份則沒有停產 , 所以想寄望Minerva出清特賣或DAC2降價的 , 可能會失望的機會居多吧....

以相同的內裝與聲音來看，DAC2的價格就可以看成Minerva出清特賣價了，雖說DAC2長的比較不這麼好看，
不過原先Minerva也不是以美型取勝就是了，以目前DAC2的性價比來說真的很誘人！

所以到底Minerva跟DAC2是哪台比較貴?
我還是沒搞懂

minerva比較貴

[superpipi]

zodiac應該是用普通的方案 tas1020下去做
比較有趣的是zodiac+ 因為目前沒有辦法買到可吃192khz by usb的接收晶片 勢必要自己來(ex:RME)

[windwalker]

zodiac用的變壓器其實買的時候應該就有附了...
官網點進去看 , 最下面的IN THE BOX就有一項是DC Power Supply
機背上也有DC input的spec , 所以若是想自行繞燒料變壓器的話只要弄出相符spec的應該就行了...

至於36/384無用論....有點微妙...
目前DXD數位母帶spec最高的就是到384 (24/352. , 所以斷言無用我是覺得言之過早..

[AYRE0914]

雖然買的是二手, 不過相信MInerva實際成交價應該不用USD5K.

和泰國的一個Head-Fi友買的, 推想他從歐洲直購價最多不過USD4k左右.

音x還有最後一台MInerva展示品(公司貨)要出清,換算一下大概2x00美金吧!
不過它的音壓與解析度對我來說都有些過強,
尤其聽習慣QB9自然輕鬆的音色後,
再去聽MInerva會讓我感到頭痛

但是無可否認的,MInerva在樂器聲音(尤其是鋼琴)的表現比QB9更加接近真實,
尤其是聲音的分離度凌駕現場所有的數位訊源之上(ESOTERIC D-07,AYRE QB9, Berkeley Audio Alpha DAC+RME 音效卡 )!
但是人聲與弦樂器的表現上卻顯得太冷太尖了,所以跟我的相性不太好,只得作罷

總之今天試聽了3小時後,
個人覺得MInerva跟其他三台DAC(D-07跟Alpha跟QB9 )各有足以互補的優點與缺點
但是就現階段來說,當我擁有其中任何一台之後,
剩下的三台都缺乏足夠的說服力讓我再花個80-120K去買下第2台!
因為彼此間的等級太過接近,以至於這次4台DAC的試聽之行,
遠遠沒有當初我從DA53N升級到QB9時的感動,老實說有些失望

看來還是再等一等DCS吧...

[lfc555]

32bit 有一點嚇到

32bit 是否代表 需要4.3G的傳輸速率

USB 若要上 24bit /192k

USB1.1 已經出局 (12M) 不會有聲音

需要保證在2.0 的傳輸模式編碼

這顆音效編碼CHIP 因該才問世

[magi]

~恕刪~
但是無可否認的,MInerva在樂器聲音(尤其是鋼琴)的表現比QB9更加接近真實,
尤其是聲音的分離度凌駕現場所有的數位訊源之上(ESOTERIC D-07,AYRE QB9, Berkeley Audio Alpha DAC+RME 音效卡 )!
但是人聲與弦樂器的表現上卻顯得太冷太尖了,所以跟我的相性不太好,只得作罷

總之今天試聽了3小時後,
個人覺得MInerva跟其他三台DAC(D-07跟Alpha跟QB9 )各有足以互補的優點與缺點
但是就現階段來說,當我擁有其中任何一台之後,
剩下的三台都缺乏足夠的說服力讓我再花個80-120K去買下第2台!
因為彼此間的等級太過接近,以至於這次4台DAC的試聽之行,
遠遠沒有當初我從DA53N升級到QB9時的感動,老實說有些失望

看來還是再等一等DCS吧...

最近剛好有計畫要購入一台dac
a兄可否提供這幾台dac的試聽心得
非常感謝~!!!

[dreamlost]

至於dcs Debussy的售價我就不清楚了,只知道小葉大曾透露它是AYRE QB9的2倍多一些,還說音質也跟售價一樣強
只是這個所謂的[2倍多]到底是指QB9的實際售價X2還是訂價X2
如果是前者的話,也許年底就會發瘋硬攻下來
假使是後者的話...就還是冷靜點等到明年或後年吧

dcs Debussy定價應該會在40萬左右，實售打個8折的話，也要30萬初頭。