大家來抵制微軟

[妙妙貓]

1.微軟利用智慧財產權
在整消費者
word,excel,powerpoint,access等不分售
如果你只想買word,沒有單賣
你必須花3萬塊買整套office軟體
2.微軟和硬體廠商勾結(WinXP強迫你必須用高檔電腦硬體)
如果你想用WinXP,你除了花費高價
買WinXP作業軟體外
你還得再花大錢更新電腦硬體(強迫你用高檔電腦硬體)
3.售後服務極差
曾經就作業軟體bug問題
打電話問台灣微軟
領教過微軟的鴨霸態度
4.微軟的視窗作業軟體是獨占(monopoly)
獨占又價格高昂
吃定全世界使用電腦的人
微軟可以予取欲求
5.office軟體功能沒有增加多少
只是增加一些噱頭
增加花俏
售價卻節節高昇
6.灌一個微軟的作業軟體
需要1個小時之久(甚至更久)
並且關機開機關機開機
在整消費者
如果再加上灌驅動程式
需要半天甚至一天的時間
7.如果不幸你的電腦出狀況
你不知向誰請教求救
問台灣微軟嗎
你不妨試試看
8.微軟的軟體有bug
造成使用人的不便和損失(例如工作delay)
建議向微軟求償
損害賠償
要微軟賠10億美金
不要客氣!!

大家來抵制微軟!!!

[妙妙貓]

9.大陸就不鳥微軟
大陸就用Linux
並且自行開發
名之為紅旗Linux的軟體
大陸拒用微軟的Window
微軟在大陸是低聲下氣
微軟經濟帝國在大陸踢到鐵板

10.反觀國內
法務部陳定南
當微軟的打手
幫著微軟欺負我們
還跟微軟偷偷摸摸
簽訂契約
價格也不公開
據估計
如果我們都買微軟正版軟體
要花1000億以上台幣
我們的官員窩囊
軟趴趴的
看看人家大陸是怎麼做的
-----------------------------
大家來抵制微軟!!!

[tim7025]

大大 你還不知台灣是有如美國的小媳婦

301家法祭出 台灣有如驚弓之鳥


:cold:

[Bomber]

[quote]
1.微軟利用智慧財產權
在整消費者
word,excel,powerpoint,access等不分售
如果你只想買word,沒有單賣
你必須花3萬塊買整套office軟體
[quote]
不做什麼大事業的話，Windows內建的wordpad就很好用了。
還是你覺得不用word做事情的話，有礙顏面？
[quote]
2.微軟和硬體廠商勾結(WinXP強迫你必須用高檔電腦硬體)
如果你想用WinXP,你除了花費高價
買WinXP作業軟體外
你還得再花大錢更新電腦硬體(強迫你用高檔電腦硬體)
[quote]
沒人強迫你要用WinXP，現在還在用Win98的人多的是。
愛追流行，就別把帳算到MS頭上。
[quote]
3.售後服務極差
曾經就作業軟體bug問題
打電話問台灣微軟
領教過微軟的鴨霸態度
[quote]
買了原版軟體卻遇到很差的售後服務？詳情寫出來吧！讓大家知道一下。
[quote]
6.灌一個微軟的作業軟體
需要1個小時之久(甚至更久)
並且關機開機關機開機
在整消費者
如果再加上灌驅動程式
需要半天甚至一天的時間
[quote]
若你認為像DOS那樣，需要什麼driver再自己掛就好，那也可以像MS建議，保証以後Windos可以不用灌，拿來就可以"用"(能用到什麼程度，自己想辦法)。
半天到一天？只能說灌的人花太多時間在喝茶聊天看報紙上了。
[quote]
7.如果不幸你的電腦出狀況
你不知向誰請教求救
問台灣微軟嗎
你不妨試試看
[quote]
冤有頭債有主，該向誰求救就向誰求救。
換個角度想，用了Linux，出狀況要向誰求救？
身旁可憐的高手朋友、同學？
[quote]
8.微軟的軟體有bug
造成使用人的不便和損失(例如工作delay)
建議向微軟求償
損害賠償
要微軟賠10億美金
不要客氣!!
[quote]
這個好笑，linux/BSD就是bug-free？

[quote]
大家來抵制微軟!!!
[quote]

加油加油~~
要就別用MS的東西，不要拿使用盜版軟體來當"扺制微軟"的手段。
嘴裡喊著抵制微軟，手上MS的軟體還是一直用，放不掉，那只會越陷越深而已。
改不掉使用軟體的習慣，那還扺制個屁？喊心酸的而已。

[Bomber]

[quote]
9.大陸就不鳥微軟
大陸就用Linux
並且自行開發
名之為紅旗Linux的軟體
大陸拒用微軟的Window
微軟在大陸是低聲下氣
微軟經濟帝國在大陸踢到鐵板
[quote]
一台只有裝OS的電腦，你能拿來做什麼工作？
只知道對岸用紅旗，那其它的配套措施，成效如何怎麼不講來聽聽？
你對著企業主說，"來，這是OOXX Linux，換上它，不用錢的。其它軟體... 呃，再想辦法吧！"，誰鳥你？

別人已經說到不要說了，要是你能夠提出一個solution，不用MS的東西，卻能維持目前的行政和工作效率，還有誰想被MS綁著？

[quote]
10.反觀國內
法務部陳定南
當微軟的打手
幫著微軟欺負我們
還跟微軟偷偷摸摸
簽訂契約
價格也不公開
據估計
如果我們都買微軟正版軟體
要花1000億以上台幣
我們的官員窩囊
軟趴趴的
看看人家大陸是怎麼做的
[quote]
笑話，買別人的東西，付錢有什麼不對？
真要獎勵開發新軟體，那也是經濟部的事，與法務部何干？

"據估計"，看了就火大，據什麼估什麼計啊？每個人都要買一套Windwos XP和Office XP嗎？我爺爺奶奶爸爸媽媽他們又不用電腦，要不要算在內啊？
豬頭立委隨便說說，就拿來到處搧風點火，夠了沒？提出這個數字的依據是什麼？

[quote]
大家來抵制微軟!!!
[quote]

加油加油~~

[JesseChen]

我一直在想,軟體合法化,對哪些人的影響最大,

就以我個人來講,上班族,在公司用PC時,公司敢不買合法軟體?

到時候抓到,推給公司就好了.據說,責任追究下來,從董事長,CEO,IT manager都有責任,End user不會有事的,最近我公司的董事長緊張的要死,兩個禮拜天天追軟體採購的事...誰叫她們一點都不重視此事,我一進公司就說要買軟體,沒有人願意做決定!

回家用pc(很少用,上班時間7-11),怎麼叫我買98 or 2000 or office!

所以我有點不懂,到底對哪些人影響很大

BSA會衝進去人家裡去查軟體嗎?

ps:我也贊成不要讓M$獨占,但刻意抵制有點奇怪,我們這種人,叫西瓜挖大丙,誰在市場佔有率高,就多學一些技術...為了生存!

Crazy HeadPhone Guy
Jesse Chen

[alberyeh]

要抵制微軟最好的方式就是不要用它的產品
但並不是說它家東西貴
就把盜版行為合理化

若它東西做得不好又賣得貴售後服務又不好
自然會被市場淘汰的

台灣盜版太多影響到美國公司的利益
人家祭出301是非常正當合理之事
要好好檢討的該是我們自己吧

[CLIFF]

我是覺得其實抓盜版沒有錯
只不過套句李敖講的話:
"政府就不能睜一眼閉一眼嗎"、"抓就抓,需要拼命抓嗎?"

我的意思是:
相信大家都知道用盜版是不對的
所以不必爭論這一點

現在的問題是:
如何幫大家改用正版軟體?
先撇開定價合理與否不談
最近大家都要買軟體
可是缺貨啊
萬一這時被檢舉怎麼辦?

別的不談
光是政府機關全面採購正版軟體
要多少錢?
預算在哪裡?
連路燈電費都繳不出來了

難道政府不應該先坐下來
跟業者協調出一套合理的定價/供貨/授權機制
甚至允許有意願,但一時沒能力的機關與公司
訂立合理且可行(企業的負擔能力)的進度執行表
這才是合理的執法
不是嗎

政府配合BSA起舞
宣傳一兩個月
時間一到就喊殺
這算什麼?

保護智慧財產權是對的
但是政府有必要放下全部的工作
去幫廠商追討授權金嗎
法務部長到底是維護司法正義
還是商業利益?
那麼多弊案都不用辦
檢察官只要專心等BSA提供檢舉資料
再去企業抄家就好了嗎?

我認同智財權應該保護
但我對政府的做法不敢茍同
講難聽一點
"有那麼嚴重嗎?"
抓盜版是該抓
但是社會上還有更多值得投入政府資源去做的事
不是嗎?
毒品對社會的危害更大吧
怎麼從來沒看過那麼大規模的宣導與取締?

其實我倒不贊成抵制微軟
因為不論如何
我們都很習慣使用它的軟體了
也越來越依賴它
不是嗎
所以微軟的產品對我們還是有價值的

許多人把氣出在微軟身上
不過微軟倒是有點無辜
台灣微軟並沒有要求政府一定要採取這麼激烈的行動啊
是政府自己衝過頭了
做生意是長久的
把消費者都惹毛對微軟也沒好處

不可否認
微軟的獨占有其形成的背景
但是現在有哪個人可以完全不用微軟的東西?
恐怕沒幾個人吧

既然如此
我們就必須尊重人家的智慧財產
付出使用的代價
本就是理所當然的

問題只是要付出多少代價?
該怎麼付?
在廠商與消費者認知落差如此大的情況下
政府如果能先介入協調
而不是給人打手的印象
或許爭議性就不會那麼大了

坦白說
微軟產品是不完美
可是也沒那麼爛啦
從以前到現在
不管是OS2還是Linux
實在都比Windows難用
(我是指一般人使用的方便性)

如果微軟倒了
大家都回頭去用非微軟的軟體
世界就會變得更公平,更好嗎?
我不覺得

所以
消費者和廠商之間
彼此都應該各退一步
至少學著彼此尊重

至於政府...
如果幫不上忙
至少不要再亂點火了吧

---------------------
錢怎麼老是存不下來…
---------------------

由 CLIFF 於 05/05/2002 03:56:18 修改

[Nicholas]

每年到了這個時候都這樣...前幾年是抓大補帖..

'We eat like kings and die like poets.' www.nila.ws

[gdr]

我覺得並不是商人能夠賺就讓他賺~~
必要要有節制的,並符合公平的原則才行

工業革命之後,貧富差距拉大
資本家毫無規範的壓榨勞工階級
因此產生了馬克思主義以及共產革命

在目前智慧財產近乎無限擴張的情況下,
假如不做一些適當的規範
會不會有新型態的主義或革命出現
到時候烽火連天是大家都不願的

今日的白領階級~知識分子,會不會像19.20世紀的
藍領階級被資本家無限的壓榨?
微軟內我認為對windows最有貢獻的是全體員工,
但是絕大多數的利潤都是被股東拿走了.

375減租目的是讓最有貢獻的人獲得最大的利潤
反拖拉司法是讓消費者有選擇的權力
目前微軟的型態都違反了這兩個原則

抵制是為了產生壓力,並迫使他照著大眾的希望走

我希望~~能夠將微軟分割或公開原始碼讓其他廠商能夠加入競爭

ps.我說的很亂,沒什麼頭緒,但是把我想說的都打出來了

[alberyeh]

有關盜版行為的法律早就定好了
政府的問題是之前沒有好好依法行事怠忽職守
CLIFF大大
若是你的權利(包括智慧財產權)被人侵犯了
你希望"政府就不能睜一眼閉一眼嗎""抓就抓需要拼命抓嗎"

會擔心被檢舉的
就是已經使用盜版的人
自己違法在前
再批評別人產品太貴或是政府取締太用力
於情於理於法都說不過去吧！

此外
似乎有個邏輯是美商賺錢多
被盜版是應該的
這樣的說法是知識份子該說的嗎？

我倒是佩服對岸中國政府的做法
微軟太貴了
就大家努力再弄一套便宜的OS
真正的知識份子該是盡力於此
發展或推廣一套台灣適用的替代方案吧




由 alberyeh 於 05/05/2002 15:34:59 修改

[妙妙貓]

提出具體的做法:

建議由政府出資出面
擔任召集人
召集國內各大軟體公司(如友立,趨勢,倚天...)
及電腦公司(如宏

[andy236]

[quote]難道政府不應該先坐下來
跟業者協調出一套合理的定價/供貨/授權機制
甚至允許有意願,但一時沒能力的機關與公司
訂立合理且可行(企業的負擔能力)的進度執行表
這才是合理的執法
不是嗎[quote]
就我所知台北市政府教育部門就有如此作
但以整個政府費用更大更應該如此作
但越上面越...,我觀察有點難吧

_________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:

[Bomber]

[quote]
提出具體的做法:

建議由政府出資出面
擔任召集人
召集國內各大軟體公司(如友立,趨勢,倚天...)
及電腦公司(如宏

[alberyeh]

如果政府真的可以貫徹反盜版
而微軟的東西既貴又大而不當
在有利可圖的誘因下
市場上自然便會出現替代的軟體
而在目前盜版猖獗的情形下
還有誰願意投入資金人力去發展軟體呢？

我有幾個朋友因為對微軟感冒
所以除了自己用LINUX
還主動幫其他人安裝
但許多人寧可繼續用盜版的Windows,Offices
倘若使用盜版的風險大增
在C/P的考量下
LINUX OPENOFFICE還是會有人去使用的

[CLIFF]

[quote] 有關盜版行為的法律早就定好了
政府的問題是之前沒有好好依法行事怠忽職守
gdr大大
若是你的權利(包括智慧財產權)被人侵犯了
你希望"政府就不能睜一眼閉一眼嗎""抓就抓需要拼命抓嗎"
[quote]

這是我說的
不是gdr

其實抓當然要抓
只是要花多大的力氣抓?
乾脆申請搜索票
挨家挨戶搜查每部電腦
一定成果斐然

你以為軟體廠商希望這樣嗎?
如果你繳不起罰款
他們根本不想抓你啊
不是因為你繳不起
所以你用盜版就是對的
而是因為你繳不起的話
告你不是浪費錢嗎

[quote]會擔心被檢舉的
就是已經使用盜版的人
自己違法在前
再批評別人產品太貴或是政府取締太用力
於情於理於法都說不過去吧！
[quote]

因為工作的關係
所以我都是使用正版的軟體
反正不需要我自己花錢

但是你的邏輯不太通
只因為我提出我的看法
所以我一定是使用盜版的人?
你哪隻眼睛看到我用盜版?
軟體貴不貴或是政府該怎麼取締
當然可以討論
什麼叫"於情於理於法都說不過去"
我早就說了
盜版是非法的
只不過希望政府執法要兼顧"可行性"
於情於理我都不覺得說不過去

[quote]此外
似乎有個邏輯是美商賺錢多
被盜版是應該的
這樣的說法是知識份子該說的嗎？
[quote]

這不是我的邏輯
我也不認同
賺錢多並不代表應該被盜版

[quote]我倒是佩服對岸中國政府的做法
微軟太貴了
就大家努力再弄一套便宜的OS
真正的知識份子該是盡力於此
發展或推廣一套台灣適用的替代方案吧
[quote]

其實你也不用佩服對岸
條件與環境不一樣
他們潛在的敵人是美國
自然不希望被美國人掌握他們的資訊系統
其次
他們一聲令下
規定要採用什麼就採用什麼
所以不必擔心做出來沒人用

至於台灣
標榜自由
就算有人自己弄一套便宜的OS出來
大家也不見得會用

更何況
微軟每年投入那麼多的R&D費用
你以為是在玩耍嗎
想開發出一套便宜又好用的OS
談何容易?
光是要請軟硬體廠商願意支援
推出軟體或驅動程式
就是一個不可能任務了

另外
拜託各位高手們不要再提Linux
Linux是很好
而且又免費
可是請捫心自問:
一般人能夠很快上手嗎
最新的顯示卡和音效卡裝得上去嗎
不是每個人都想做電腦工程師啊
他們只是想上網而已

---------------------
錢怎麼老是存不下來…
---------------------

[Bomber]

[quote]
如果政府真的可以貫徹反盜版
而微軟的東西既貴又大而不當
在有利可圖的誘因下
市場上自然便會出現替代的軟體
而在目前盜版猖獗的情形下
還有誰願意投入資金人力去發展軟體呢？
[quote]

說的好。

微軟賣得越貴，其它廠商才有生存的空間。

盜版猖獗的環境下，只有兩者能生存：一個是大軟體公司，他們有能力綁死政府機關和大企業體；另一個寫freeware/shareware的人，他們靠一股熱血在撐。

二線軟體公司？我有免錢的重量級軟體可用，為何還要花錢買/試你們還不夠成熟的軟體？
沒錢賺，哪個公司活的下去？

在目前的市場機制下，這才是理想的做法。使用者付費，但你也有權利選擇你需要的東西。

目前根本是消費者把自己其它的選擇給抺殺掉了，卻反過來指責微軟一家獨大？

在你用大補帖用的樂不可支的時候，可有想過，其它的二線軟體，連被你裝起來試用的榮幸都沒有，就從市場上消失了？只因為在相同的代價下(不花一毛錢)，那些軟體在你眼裡根本上不了台面。

可有想過，盜版的Windows，是微軟逼著你裝的嗎？還是微軟鼓勵大補帖，親自送到你家的？

微軟已站穩了腳步，有固定的收益來源，撐的下去。但今天短視近利，你貪他的利，他就要你的本。

軟體使用習慣被制約的死死的，還談什麼抵制微軟？狗屁倒灶。

到頭來還不是搬出一堆理由，希望在維持既得利益的情況下，叫微軟降價(當然啦，能免錢最好)。你可以看看微軟依不依你...
直接扳倒微軟？不錯的想法，我們可以等著瞧，吸毒成癮的人，一下子突然沒有毒品來源會是什麼樣子。


先檢討自己，才能看清問題的所在；一味指責它人，只是昧於面對自己的錯失而已。

如果今天微軟大幅降價，那你才真的要擔心。因為將有沒其它廠商站起來的空間，你只能一直被綁死在微軟的套房裡，惡夢不會有醒來的一天。

由 Bomber 於 05/05/2002 15:05:00 修改

[CLIFF]

聯合新聞網這篇文章寫得不錯
http://tw.news.yahoo.com/2002/05/05/technology/udn/3220268.html

它把我的想法都寫出來了
唉
只能怪自己筆拙
講半天講不到重點...

---------------------
錢怎麼老是存不下來…
---------------------

[andy236]

[quote]另外
拜託各位高手們不要再提Linux
Linux是很好
而且又免費[quote]
Linux或其他的OpenSource例如FreeBSD
是一個希望,但真的不是如此簡單
不論個人或公司使用整體成本不見得比較低

如果已確認使用用途且已了解使用Linux所要付出的成本
Linux是可能解決方案之一,如此而已
但一般用途我贊成CLIFF兄的看法
Linux一般人真的沒有使用它的能力

_________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:

[andy236]

[quote]
聯合新聞網這篇文章寫得不錯
http://tw.news.yahoo.com/2002/05/05/technology/udn/3220268.html

它把我的想法都寫出來了
唉
只能怪自己筆拙
講半天講不到重點...

---------------------
錢怎麼老是存不下來…
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[quote]
國內一般paper都說的不錯
但實際規劃及執行,我還沒看過有比較好的Project

_________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:

[alberyeh]

CLIFF大
不好意思把你的話誤植成gdr的發言
在此先向你致歉

我說的是"會擔心被檢舉的人"
所以當然不是指用正版軟體的你
而是那些已使用盜版一段時間目前在為替代方案傷腦筋的人
相信你應該不會擔心被法務部抓吧？
至於一方面用盜版軟體然後又批評政府為何取締的那些人
不知有何情有何理又有何法可恃？

小弟以為小盜亦盜
即使還有許多殺人毒品的重大犯罪未破
小弟若是家中被竊損失幾千塊
我還是會希望政府能盡力去破案來保障我的權益
而不是對我說
"對不起，我們還有些重要的大案未破
你的案子不嚴重，馬馬虎虎來辦就好了"

使用盜版一方面侵害到軟體公司之權益
此外也違反中華民國的法律
我還是不了解
大力取締盜版這個非法行為，為何就不是維護司法正義？

倘若小弟還有邏輯不通的地方
還請多指教

[alberyeh]

CLIFF大
你推薦的文章小弟剛剛去看過
其實和我的看法相去不遠
但我還是以為要先積極取締
讓盜版行為不再方便容易
且會付出慘痛的代價
沒有免費的盜版蘋果可以吃
正版的胡蘿蔔才會有人去吃

[CLIFF]

[quote]我還是不了解
大力取締盜版這個非法行為，為何就不是維護司法正義？
[quote]

alberyeh兄
大力取締盜版這個非法行為，當然是維護司法正義

但是我的意思是:
如果先去抓盜版工廠以及賣盜版的人
是不是會比較好?

我不是說抓盜版不對啦
只是我覺得現在有點
"柿子挑軟的吃"

就法律層面上
當然是"所有"的犯罪行為都該抓啊
不過實務上是不可能
所以我覺得只會拿學生跟小公司開刀
未免有點...

光華門口就有一堆賣盜版的
每次去都被他們煩死了
這些都抓不完了...

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錢怎麼老是存不下來…
---------------------

[CLIFF]

[quote]我說的是"會擔心被檢舉的人"
所以當然不是指用正版軟體的你
而是那些已使用盜版一段時間目前在為替代方案傷腦筋的人
相信你應該不會擔心被法務部抓吧？
至於一方面用盜版軟體然後又批評政府為何取締的那些人
不知有何情有何理又有何法可恃？

[quote]

呵呵
或許是我誤解您的意思

不過
就是因為我都用正版軟體
深知所費不貲
所以才替一般使用者感到心痛

而且重點是
說實在的
有時候覺得軟體公司真是欺負人
吃定正版使用者
一套幾萬元的軟體
連說明書都懶得印
只給小小一本新手指南
雖然有說明書電子檔
但看起來總是不方便

打電話去詢問
居然還要付費
真是...

我只能說:
軟體公司和消費者
對於軟體定價的認知
實在是有很大的差距啊

最近為了這個問題
打了好多字
想想有點浪費時間
因為就像Andy說的
這個問題短時間內還是無解的

買賣雙方都有錯
鄉愿一點就是各打五十大板囉

反正因為工作的關係
我的軟體一定都是正版的
所以我個人倒是沒啥好擔心


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錢怎麼老是存不下來…
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[CLIFF]

[quote]沒有免費的盜版蘋果可以吃
正版的胡蘿蔔才會有人去吃 [quote]

就怕吃不起胡蘿蔔
就只好餓死了:haha:

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錢怎麼老是存不下來…
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