DELTA UPS

[JesseChen]

請各位自行去MYAV看相關的文章,相不相信,自行決定!

Sorry!就當我沒post過!

各位還是去買CD比較實在!


耳機澀郎
Jesse Chen





由 jessechen 於 08/19/2002 08:32:17 修改

[andy236]

買大的還是小的?
1KVA/800W
2KVA/1600W

__________________________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:閉關中:bs:

[阿毛]

小的就要1萬2了ㄝ
真是買不下手:cry:

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[小蔡]

ME TOO
看了心是癢癢....
但是就是如毛兄說的:cry::cry::cry:
JC兄用了它真的有很大差別??....是否可以具體說明一下

:bow::bow::bow:


-----------------------
是非兩面看 : 困難似金錢:bow:

工作是表現 : 偷學古聖賢<img src=b22.gif border=0 ali

[andy236]

JesseChen
有沒有效果不好的濾波或UPS要...
我想拿來接電腦:bs:

__________________________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:閉關中:bs:

[阿毛]

網站上的nt$9430!
算一算,我覺得還蠻便宜的,因為隨便買一組醫療級的排插與拉專線,一定超過一萬!我的UPS直接插在牆壁的插座,都沒接任何排插!簡單又好用!

哪裡9430啊?
給個連結

你說的我都心癢了
找一天抱來我家看在電源專線之下的表現好嗎?

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[阿樑]

甘有影?
還是花在CD片嘎妥當.

[阿樑]

TO:JesseChen大大
對不起,
惹你生氣,
我個人是比較不相信這類東西能帶來多大的助益,
你就當我是音響白癡,音盲,
在那裡放屁就好,
再跟你說聲對不起.

[lifaung]

網站上的nt$9430!
算一算,我覺得還蠻便宜的,因為隨便買一組醫療級的排插與拉專線,一定超過一萬!我的UPS直接插在牆壁的插座,都沒接任何排插!簡單又好用!

哪裡9430啊?
給個連結

你說的我都心癢了
找一天抱來我家看在電源專線之下的表現好嗎?

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

恕小弟冒昧啦
其實那種ON LINE的在很濫的電源環境下才會有好處吧
要是本身就有防突波和穩壓的話(不太確定那個名稱叫啥,但是他會將你的電源
固定在約115V左右的裝置,ON LINE POWER都有這功能才對)

附帶一提的是...記得ON LINE的先看過A牌的再說吧...國內的某D牌真的
對他沒啥信心可言

(如果毛大的電源專線還不能滿足的話可以學某些發燒發到已經瘋了的發燒
友們,改用電池大串聯吧~~~~~~~~~)

[JesseChen]

http://202.3.161.6/ups/

這家賣的比較便宜!
1KVA---9430(myav:12xxx)
2kVA---20xxx(myav:24xxx)
不過,跟myav的sdds買,他會幫你改風扇以降低噪音(有經過原廠授權)!

2KVA的可能才需要換,1KVA在1公尺外就聽不太出來!它的風扇是隨load調整速度的!可不可以自己拆?你得先解決工具的問題!它的螺絲是特殊螺絲!不過,用Brute force可能可以拆!

到底有沒有效?
請你們去把myav裡的文章通通看過(請用搜尋,keyword用ups,大概有3-4個討論串),然後找找看是否有可試聽的地方!不要文章也不去看,也不去試聽,就在那裡質疑!myav賣ups的人,我也不認識,台達電也沒給我任何好處,你們如果去買了,我不知道對我有甚麼好處???在myav那邊,可也經過一些專聽純音響兩聲道的網友的考驗.我是在半信半疑下去買的,因為對我來講,大不了拿去當電腦的UPS就好了.

我個人覺得很好用的原因很簡單:我也有去看過人家電源的處理,拉專線,加隔離變壓器...串大電容,一堆價格嚇死人的排插(我自己也有,醫療插座,佑昇買的,花了四五千塊,那一次讓我懊惱了好幾天),訊號線,喇叭線更不用說!

我不是說上述的都沒有用,而是在你電源的問題沒搞定時,上述那些錢可能都是白花的!從幾千塊到幾萬塊,可能差異不大.像我跟Amou買Power Source喇叭線,他問我有沒有感覺不一樣,說真的,沒有(之前用AB web的喇叭線)!但我不認為是線的問題!

這次音響展,侯姐本要展Sendhieser的靜電耳機,跟我借HE60,我帶去音悅時就順便在那裡試聽,感覺跟在我家,差蠻多的(因此曾讓我想賣掉)!我的推論,一樣是電源搞鬼!

最後,我買了ups接上插座(三轉二,ups電源線是可換的,據說,換好一點的電源線沒差),把除了後級外的其他所有設備都接到ups,第一次讓我感覺聽音樂,有接近去別人那裡聽到的感覺(Crack,Jeff,音悅).背景乾淨,各項樂器很清楚,能量充足.定位也清楚...我實在是不會形容(我的音樂音響的路,還有得走)...但是感覺就是不太一樣...可以這樣說:這台ups不能讓我的設備變成MBL,ML...但會讓它回歸到應有的表現!

最後,我還是要說,對我的設備有差,不見得對你的有差(也許你的電源環境很好)!

我也不是一個,縱使買錯東西,就死不承認,然後一直強調,自己的選擇是多厲害的那種人.大不了,損失一些錢,再賣掉!

當然,正規的程序,是絕對要做的.MVAV的"笑笑生"前輩,也說正規的安全程序還是要做好來...

耳機澀郎
Jesse Chen

[JesseChen]

恕小弟冒昧啦
其實那種ON LINE的在很濫的電源環境下才會有好處吧
要是本身就有防突波和穩壓的話(不太確定那個名稱叫啥,但是他會將你的電源
固定在約115V左右的裝置,ON LINE POWER都有這功能才對)

附帶一提的是...記得ON LINE的先看過A牌的再說吧...國內的某D牌真的
對他沒啥信心可言

(如果毛大的電源專線還不能滿足的話可以學某些發燒發到已經瘋了的發燒
友們,改用電池大串聯吧~~~~~~~~~)

A是指APC嗎?D是指Delta!為何對他沒信心?

電池大串聯?要花多少錢?

Amou,這樣的話,就不用再搬去給你聽了.


耳機澀郎
Jesse Chen

[JesseChen]

引用一下 sdds的話:

因為這種東西 在音響的領域真是太廉價了 廉價到讓人家不敢相信
不過 在資訊的正規用途中 卻是 算高單價的東西
所以 不由得 一些發燒友 的 質疑 但我相信
耳聽為憑

再貼一下myav的eddie兄的post:

我想如果ups也只是就規格討論,而不實際作聆聽比較真的是.....
去聽聽看嘛!!大家討論音響器材時不也都建議實際聆聽去比較
當然規格是一個理論的基礎,一個參考的依據.......
就拿今晚在advisor兄那實際操作比較時,在場小石兄,basic兄及advisor兄本人
都明確感受到不同之處,小石兄還撂下一句話,你...該花錢了!!!!(我沒亂講喔)
不是拿這幾人出來撐腰廣告商品,因為好就是好,差就是差!!!
大家所談規格如何如何??壓根兒我都不懂!!我只知道好與壞
事後大家有稍作討論...意見也都差不多一致(真的..玩兩聲道的都很龜毛)
連細微之處差異都不放過,不過確也在在顯示出玩家的專業與執著
這台UPS給我最大感受是背景整個清晰立見,中低頻下潛夠
顆粒大確分明,低頻滾降相當平順,不管是人聲,樂器聲的呈現都相當豐富
細節更是不在話下,當然有人定會說,背景變乾淨了,整個音色會清瘦,乾澀
會不會!!??試了就知道...不過千萬不要以舊有理論觀點來看待!!
我相信如果把此UPS當音響器材來看待它!!!優必大於劣......
就怕你還心存質疑!!



所以大家還是不要去買,以免變成UPS for Audio,價格可能要翻好幾翻!

你們可以不相信他們講的話,但是那種"求證的態度"倒是可學習的!
耳機澀郎
Jesse Chen



由 jessechen 於 08/20/2002 14:04:21 修改

[andy236]

電源大概每個人家的情況都不同
像我是用MA-1586F
在我家的效果比在某大那邊還好:D(個人感覺)
某大那邊是算有電緣專線
我這邊則是同一壁插還要跟電腦設備共用


三點個人的感覺
1.JesseChen我很熟,我可以說他是單純用家的心得
　呵呵呵!大家不用想太多
2.討論區就是討論用的,有興趣多交流,用字遣詞可以斟酌一點
　良性的討論態度應該會讓大家更有收穫
3.電源處理很重要,但要如何處理與預算
　還是老話一句,自己評估自己決定


本人用的MA-1586F貼個圖
<img src="http://www.hifi.com.tw/images/MA.jpg" border=0>

__________________________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:閉關中:bs:

由 andy236 於 08/20/2002 11:36:16 修改

[CSW]

關於電源問題我個人認為絕對有差,特別是在耳機系統
以前住學校宿舍,電源品質不佳大家一定能夠想像,
LC-1+840的組合可以聽到電流嘶聲,+K501不會,但搬
回家後問題便迎刃而解,連續一兩年暑假搬出搬入宿舍
我都有特別注意到有這種電源品質上的差異
電源問題透過UPS穩壓解決我認為理論上就一定有差,
至於換排插則有待商確
JesseChen兄只是說出他的感想,我個人認為很有道理,
他只是讓大家參考一下,沒必要一句話就說別人亂講,這
樣很不公平,因為你說的話也只是純粹是你的想法,沒有
耳聽為憑......建議您有機會也試試:cold:

==================================================
各位前輩們，別忘了舊愛LC-1阿！！K501期盼中......

[阿毛]

電源真的蠻重要的
音響要好聲
電源真的要處理

相對於一個一萬多的排插或幾千塊一條的電源線而言
我相信UPS系統是個不錯的方案

之前有人跟我說工業型的全電子式穩壓器電源處理是此類方案的最終極選擇
貼個圖大家看一下
<img src="http://www.cpu.com.tw/kh/pow/avr/rj1000.jpg" border=0>
只是不便宜
要好幾萬
所以我覺得在中階產品中尋找好東西是個不錯的折衷方案
（來搞一個UPS試聽大會吧:D）

看了耳機澀郎的線材與排插慘痛「沒什麼升級」經驗
也是建議大家音響系統要從「源頭」開始處理
才是最有效的方法喔:)


————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[JesseChen]

說說我家的環境有多糟:

我們家大樓,台電每隔二至四個月會停電幾次,停電通知常見於電梯內.旁邊是所謂的輕工業區.旁邊還有和信的機房!
我曾經聽音樂,聽到一半cd player斷電.

我曾考慮:
1.搬家:買房子(這可不是隨便說說就做得到),搬到大台北區的其他地方.至今一直未動,因為實在很累(在Taipei總共搬了快十幾次了).

2.拉電源專線,房子不是自己的,又與人同住...自己工作時間長...一樣,都不想弄.

3.換排插(有買Castle該死的,兩個,有沒有用?有!高級排插),
換線(本已準備去買Jimmy的純銀線,好像30k一條),
換器材:喇叭(vifa,Crack made-Morel單體,說實在的,我覺得當初從crack家搬回來聽,感覺差蠻多的,我還自我解釋說,他的前級與後級(pass)都很好,所以會有差),DAC:自從去過Jeff家聽,sp一樣,cd-rom訊源,dac自製(1702),就覺得空間感,背景,量感差很多!


我相信我的器材不會比別人好,但是總不至於差很多.我一直懷疑電源是禍首...

換了UPS證明...Yes.

我仍相信ups只是解決掉部份的問題,但這一次的jump的確不小!我想現在這種狀況足以讓我再聽好久了,升級的計劃,就此打住!而且可以考慮把一些不必要的器材,軟體出脫,因為整體系統更具有參考性,更能知道自己要甚麼!

其實音響的世界裡,有太多的主客觀因素混雜...舉個例:以cd-rom為訊源,有人說好,有人說不好...到底是怎樣?真是羅生門!但我想,把基礎打好(指電源),絕對有助於整體系統的提昇.

這幾天一直都在聽喇叭系統,然後有支讓我恨鐵不成鋼的耳機,竟然有不同的感覺...就是DT-931,先前接我所有的耳擴(5842,Mxxxxxx,LC-1,直接接cd player),高頻刺耳的不得了(比M series還嚴重),這是第一支想把牠賣掉的耳機...現在問題好像解決不少...起碼高音刺耳已不復見!

我準備把所有cd再重新聽聽...

開始敗家玩音響以來,第一次讓我有想回家的感覺:D



耳機澀郎
Jesse Chen

[JesseChen]

附帶一提的是...記得ON LINE的先看過A牌的再說吧...國內的某D牌真的
對他沒啥信心可言

貼一下tiwu99的post:
我百之一百反對用APC互動式的UPS

事實上，我們在做機房規劃時，絕不用 apc的互動在線式，因為有兩個原因，我所提及的機房是真正的電信業機房：

第一，APC過不了台灣的某項電磁檢驗（忘了哪一樣，要找一下資料），台灣比美國還嚴格，一送到某大電信業者那裡，會驗不過，所以，我們在與APC的代理商接觸時，他們都會詳細詢問，是哪一家要用的？總之，APC在海外很紅，但是，國內走貨都是以飛瑞為主，台達普通啦，我指電信業者蠻多偏愛飛瑞，或許是價格漂亮吧！以上絕非廣告，我跟飛瑞一點關係都沒有。

第二，互動在線式的是類似離線的動作原理，輸出方波，所以我反對用來給AV設備用。而且就只有APC玩這種東西。

耳機澀郎
Jesse Chen

[JesseChen]

再貼一下小誠那邊的討論:

http://joyaudio.on.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=619

耳機澀郎
Jesse Chen

[小蔡]

這一個不知如何????????
http://www.myav.com.tw/vbb221/upload/sh ... adid=42575

:aiya::aiya::aiya:


-----------------------
是非兩面看 : 困難似金錢:bow:

工作是表現 : 偷學古聖賢<img src=b22.gif border=0 ali

[JesseChen]

這一個不知如何????????
http://www.myav.com.tw/vbb221/upload/sh ... adid=42575

不錯喔,也不貴,買!

昨天又熬夜了,我把我所有CD(Jazz,Classical....)重新聽了一次.....

一句話可形容:








美麗新世界!

耳機澀郎
Jesse Chen

[3lping]

看得我心癢難騷,
因為覺得深夜聽音樂聲底最純淨細節最豐富最好聽,
想來純淨的正弦波應有助益.

UPS台達跟飛瑞不知何者為佳!
目前機架式1KVA的,
台達是GES-102R
飛瑞是C-1000R
價格上飛瑞貴上一些,
不過我看上的是飛瑞,輸出電壓有100V/110V/115V/120V四段可調,
因為我的cd player需求電壓是120V,耳擴是117V.

正慎重考慮中.....

[阿樑]

先聲明:我不是固意要唱反掉
那兩句各位看不出帶點開完笑的意味嗎?
只是我沒想到JesseChen大大會當真.
想了一想,還是發表一下我持反對的意見
才不會被認為是固意來搗蛋的.
1.有那位對自家的電源真正測過?
包括交流波形,瞬間高負載電壓,雜訊,低負載電壓,
白天電壓多少,晚上電壓多少,鄰居電器有沒干擾到你...
想測也沒儀器吧.沒測過就買來用不覺浪費嗎?
2.UPS這東西最大的功能在於斷電時能瞬間接上電池供電,
低價位的根本沒有穩壓功能
個位看上的只是其濾除雜訊的能力
那不如去買個濾波器或穩壓器.
3.說好聽的網友,有那位AB-TEST過?
4.我是打電腦賺錢過日子的,
這東西用好多年了,
也接過我的音響,
報謙,我聽不出差異,
也許我家電源太好了,
也許我耳兜太差了.
5.每台音響機器在電源部份皆有消除雜訊,穩壓電路,程度不同罷了,
所以這不只是因家而異,還因機器而異.
你又如何知道你需要加上這東西?
6.各位別忘了,越多的濾除雜訊電源的電路,電源內阻就越高,
這本來就是兩難,不能兼固.
試問,你要的是低雜訊還是高供電反應速度?
那個對你才是有益?
以上,信不信由你.



由 阿樑 於 08/23/2002 06:03:19 修改

[JesseChen]

先聲明:我不是固意要唱反掉
那兩句各位看不出帶點開完笑的意味嗎?
只是我沒想到JesseChen大大會當真.

Sorry,我想我是反應過度!:)

1.有那位對自家的電源真正測過?
想測也沒儀器吧.沒測過就買來用不覺浪費嗎?

那就要問,有多少人可以"測過再買"呢?
我知道,我是浪費,但這個ups我覺得一點也不!就因為ups可以讓我的系統建立起基本的參考性,我也更加知道,哪些是浪費的!
真正的測試,也要包括耳朵吧!

2.UPS這東西最大的功能在於斷電時能瞬間接上電池供電,
低價位的根本沒有穩壓功能
個位看上的只是其濾除雜訊的能力
那不如去買個濾波器或穩壓器.

這個我沒意見,但是一個好的濾波器或穩壓器,會有ups這樣的價格嗎?

3.說好聽的網友,有那位AB-TEST過?

我是不知道耳機世界有誰去聽過,難道你說MYAV的人,都沒有聽過,沒有ab-test?
去看看myav的討論串!我不相信有那麼多人"集體說謊"!

4.我是打電腦賺錢過日子的,
這東西用好多年了,
也接過我的音響,
報謙,我聽不出差異,
也許我家電源太好了,
也許我耳兜太差了.

你是說,你有delta 的ups?MYAV上的人,有好幾個人也是用不同的ups來挑戰賣ups的人,有人還是有去買,結果...

5.每台音響機器在電源部份皆有消除雜訊,穩壓電路,程度不同罷了,
所以這不只是因家而異,還因機器而異.
你又如何知道你需要加上這東西?

這個,我就不會回答了,但我有強調,在我家有用,不見得別人家有用
而且,你的問題,就讓我更confuse了,為何一些機器有穩壓消除雜訊的機制,還是很難聽,還是有人要處理家中電源?他們有錢沒得花嗎?

6.各位別忘了,越多的濾除雜訊電源的電路,電源內阻就越高,
這本來就是兩難,不能兼固.
試問,你要的是低雜訊還是高供電反應速度?
那個對你才是有益?

耳聽為憑!也就是說這是主觀的選擇!
我仍相信,科技的進步,會朝不兩難的路去走!
我相信,Delta在這個ups上,有達到一些成果!


耳機澀郎
Jesse Chen

[basic]

看得我心癢難騷,
因為覺得深夜聽音樂聲底最純淨細節最豐富最好聽,
想來純淨的正弦波應有助益.

UPS台達跟飛瑞不知何者為佳!
目前機架式1KVA的,
台達是GES-102R
飛瑞是C-1000R
價格上飛瑞貴上一些,
不過我看上的是飛瑞,輸出電壓有100V/110V/115V/120V四段可調,
因為我的cd player需求電壓是120V,耳擴是117V.

正慎重考慮中.....

3lping兄:
除非家中電源非常不乾淨 , 否則小弟還是覺得花個幾千塊(5000以內)拉個電源專線會比較實在點喔..

由 basic 於 08/23/2002 09:48:06 修改

[JesseChen]

來搞一個UPS試聽大會吧

看來不來弄個視聽會不行...

各位,找個時間(下禮拜五前)地點,我把UPS帶過去!

耳機澀郎
Jesse Chen